主持人：

　　本报理论部高级编辑 叶帆

　　嘉 宾：

　　全国党建研究会会长 李景田

　　中共河南省委常委、组织部部长 夏杰

　　中央党校中共党史教研部主任、教授 谢春涛

　　山东大学马克思主义学院院长、政党研究所所长 王韶兴

　　办好中国的事情，关键在党。党强则国强。党的十八大以来，以习近平同志为总书记的党中央为了锻造中国特色社会主义事业坚强领导核心，坚定不移推进全面从严治党，党的建设不断开创新局面，进一步创新发展了马克思主义党建学说。全面从严治党是党中央治国理政新理念新思想新战略的重要组成部分。今天刊登的理论对话和“大家手笔”，围绕全面从严治党这一主题进行阐释。

　　——编者

　　“如果管党不力、治党不严，人民群众反映强烈的党内突出问题得不到解决，那我们党迟早会失去执政资格，不可避免被历史淘汰。”

　　管党治党一刻不能松懈

　　主持人：习近平同志指出：“‘打铁还需自身硬’是我们党的庄严承诺，全面从严治党是我们立下的军令状。”当前，我们党正面临“四大考验”“四种危险”。如果管党不力、治党不严，党就不可能成为坚强领导核心，就有可能失去执政资格。

　　李景田：对于我们这样一个有着8800多万党员的大党来说，管党治党一刻也不能松懈。党的十八大以来，以习近平同志为总书记的党中央以大魄力、大智慧、大手笔谱写了全面从严治党的新篇章。但我们也应看到，全面从严治党是一项长期、艰巨的任务，必须常抓不懈、久久为功。就像习近平同志指出的，尽管反“四风”解决了一些问题、取得了一定成绩，但其土壤还存在，“病原体”还没有根本消除，反弹的可能性还随时存在。如果遏制的力量小于反弹的力量，各种歪风邪气东山再起，再治理就事倍功半了。因此，全面从严治党必须常抓不懈。一是必须真管真治。各级领导班子特别是党组织书记要切实增强管党治党意识，把抓好党建作为主业和最大的政绩，严字当头、一管到底。二是必须敢管敢治。要不怕难、不信邪、不手软，敢于发力，坚决打好全面从严治党攻坚战、持久战。三是必须善管善治。党的建设是一门科学，全面从严治党必须注意方法，讲求实效，治出水平。

　　夏杰：习近平同志关于党要管党、从严治党的重要思想，体现了我们党对自身所处历史方位的深刻把握、对自身肩负使命的深刻认识、对自身建设状况的深刻忧思。特别是习近平同志强调“管党治党一刻不能松懈”，振聋发聩、使人警醒。在关键时刻，“一篙松劲退千寻”，甚至会功亏一篑、前功尽弃。当前，我们党正在进行具有许多新的历史特点的伟大斗争，“四大考验”依然严峻，“四种危险”依然存在。我们党要成功经受考验、克服危险，就必须居安思危，增强忧患意识、问题意识、风险意识，以改革创新精神推进党的建设。如果管党不力、治党不严，就可能陷入历史周期率的怪圈。纵观历史、展望未来，坚持全面从严治党是我们党的必然选择。

　　谢春涛：党的十八大以来，习近平同志对党的建设非常重视，这种重视可以说到了一个新的高度。习近平同志为什么这么重视党的建设？我觉得原因主要有两方面：一是党的建设具有极端重要性。在“四个全面”战略布局中，如果全面从严治党抓不好，其他三个“全面”就不可能搞得好，所以管党治党一刻不能松懈。二是当前党的建设存在亟待解决的问题。“四风”问题特别是腐败问题，严重影响党的先进性和纯洁性。这3年多反腐败的实践让我们看到了腐败分子的行为有多么严重，反腐败斗争的形势是多么严峻复杂，不从严治党绝对不行。

　　王韶兴：在政党政治时代，管党治党既是维系政党生命的内在要求，也是实现政党价值的前提条件。党要管党、从严治党，是世界政党政治发展揭示的一条重要规律。高度重视管党治党，既是马克思主义政党建设的显著特征和基本经验，也是当前我们党自身建设的时代要求和努力方向。管党治党一旦松懈下来，就有亡党亡国的危险。习近平同志关于全面从严治党的重要论述，深刻阐明了新的历史条件下管党治党的根本性、战略性、全局性价值和意义，也迫切要求我们在增强管党治党的系统性、预见性、创造性和持久性方面下大功夫、做大文章。

　　“要使加强制度治党的过程成为加强思想建党的过程，也要使加强思想建党的过程成为加强制度治党的过程。”

　　坚持思想建党和制度治党紧密结合

　　主持人：习近平同志提出“理想信念就是共产党人精神上的‘钙’”，要求补足共产党人精神上的钙，这强调的是思想建党问题。同时，他又提出“把权力关进制度的笼子里”“用制度治党、管权、治吏”，这强调的是制度治党问题。全面从严治党，必须坚持思想建党和制度治党紧密结合，做到同时发力、同向发力。

　　李景田：坚持思想建党和制度治党紧密结合，这揭示了党的建设一条重要规律。重视思想建党是我们党的优良传统和政治优势。正因为重视和坚持从思想上建设党，我们党才始终保持思想先进、步调统一，才有了攻无不克、战无不胜的强大精神力量。制度治党是我们党对自身建设经验的深刻总结，也体现了时代的要求。制度治党离不开正确的思想引领，而思想建党的成果要靠制度治党来保障和巩固，只有把思想建党和制度治党紧密结合起来，才能充分发挥两方面的优势，形成合力，有效推进全面从严治党。当前，坚持思想建党和制度治党紧密结合，就要突出理想信念教育和党性培养锻炼，抓好党章党规和习近平同志系列重要讲话精神的学习，引导广大党员干部补足精神上的“钙”；就要抓好廉洁自律准则和纪律处分条例等党内法规的贯彻执行，使制度成为铁规矩、硬约束，成为不可触碰的高压线。

　　夏杰：从严治党既要探索从心入手的思想建党路子，又要开出务实管用的制度治党良方。坚持思想建党，需要把信念宗旨作为共产党人的“大义大德”，把思想政治建设摆在首位，把系统掌握马克思主义基本理论作为看家本领，把深入学习领会习近平同志系列重要讲话精神作为首要任务，推动“两学一做”学习教育经常化、全覆盖，强化党员干部的理论认同和价值认同，坚守共产党人的精神家园。坚持制度治党，需要着眼强化制度治党的外在约束力，用制度治党、管权、治吏，使各方面制度更加健全更加定型，以党建制度改革提高管党治党水平。思想建党和制度治党两个方面要同时发力、同向发力，做到内力与外力并用，不能只强调一个方面。

　　谢春涛：习近平同志高度重视思想建党问题，他关于精神之“钙”和“总开关”的说法很形象很生动，也很深刻。每个人的行动都是在思想观念支配下发生的，有理想信念这样的“钙”，什么风险困难都能经受得住；缺了这样的“钙”，什么问题都有可能出。在这一问题上，正反两方面的例子都很多。革命时期的共产党人总体上不缺“钙”，夏明翰烈士就义前写的“砍头不要紧，只要主义真”，我们今天读来仍很感动。而近年来一些党员领导干部出这样那样的问题，说到底是因为信仰迷茫、精神迷失。思想建党很重要，制度治党也很重要。总结过去党的建设的教训，制度缺失是很重要的一个方面。因此，习近平同志强调坚持思想建党和制度治党紧密结合，真正做到用制度管权管事管人。

　　“党要管党、从严治党，靠什么管，凭什么治？就要靠严明纪律。”

　　把纪律建设摆在更加突出位置

　　主持人：没有铁的纪律就无法确保全党统一意志、统一行动、步调一致前进。党的十八大以来，习近平同志多次强调要把纪律建设摆在更加突出位置。可以说，加强纪律建设是全面从严治党的治本之策。

　　李景田：我们党是靠革命理想和铁的纪律组织起来的马克思主义政党，纪律严明是党的重要优势。新的历史条件下，我们仍然要靠纪律维护党的团结统一。严明党的纪律，首先要严明党的政治纪律。党的纪律是多方面的，但政治纪律是最重要、最根本、最关键的纪律。在改革开放和发展社会主义市场经济过程中，政治方向、政治原则、政治纪律绝不能放松要求，更不能“随行就市”。严明党的政治纪律，最核心的是坚持党的领导，自觉同党中央保持高度一致，维护中央权威。增强政治意识、大局意识、核心意识、看齐意识是遵守政治纪律的重要前提，严格遵守和坚决维护党章是遵守政治纪律的基本要求。必须严格执行民主集中制和党内各项制度规矩，正确对待组织、正确对待集体、正确对待个人，对党忠诚老实。此外，还必须严明党的组织纪律、廉洁纪律、群众纪律、工作纪律、生活纪律等各项纪律，织密扎牢纪律之网，把纪律和规矩挺在前面，做到执纪必严、违纪必究，使纪律成为不可撼动的铁律。

　　夏杰：党的纪律是治党之重器。加强党的纪律建设，首先要把纪律规矩立起来。以党章为根本遵循，把学习、遵守、维护党纪党规制度化和具体化。其次，要使纪律规矩守得住。真正把纪律挺在前面，使党员干部始终坚守底线、不碰红线。其中，政治纪律是最重要、最根本的纪律，要把政治纪律牢牢刻印在党员干部心中。最后，要让执纪监督落到位。对违反纪律规矩的行为，敢于动真碰硬，决不能放任自流，使纪律规矩真正成为带电的高压线，形成守纪律、讲规矩的良好政治生态。

　　谢春涛：过去一段时间，党的建设中出现了纪律失之于宽、失之于松、失之于软的状况。一些党员领导干部出问题，跟这一状况有很大关系。有的人落马后抱怨组织，说从违纪到违法那么长时间，组织从来没有提醒过。这种抱怨当然是为了推卸责任，但也反映出纪律建设存在宽、松、软的问题。习近平同志特别重视纪律建设，强调要把纪律建设摆在更加突出位置，坚持纪严于法、纪在法前，用纪律管住全体党员。党的十八大以来，中央修订和颁布了《中国共产党纪律处分条例》等一系列党内法规，处理了很多违反党纪党规的党员干部。有理由相信，随着监督执纪问责越来越严，广大党员干部的纪律规矩意识一定会不断增强。

　　王韶兴：纪律作为党的各级组织和广大党员必须遵守的行为准则，是我们党统一之所依、力量之所在。随着世情、国情、党情的深刻变化，我们党在纪律建设方面面临一系列新挑战。现实生活中，个别党员不守纪律、不讲规矩，或是搞团团伙伙、拉帮结派，或是口无遮拦、乱评妄议，或是自由散漫、目无组织，或是欺上瞒下、弄虚作假，或是说情拉票、跑风漏气。诸如此类不守纪律、不讲规矩的现象，如果不能得到有效整治，维护党的团结统一就是一句空话，党的凝聚力、战斗力就会大大削弱。习近平同志明确提出，要加强纪律建设。这就要求我们必须以新的政治自觉，对党的纪律建设问题从理论层面加以系统说明，从战略高度加以科学定位，从战术角度加以有效推进。

　　“反腐败高压态势必须继续保持，坚持以零容忍态度惩治腐败。对腐败分子，发现一个就要坚决查处一个。”

　　“老虎”“苍蝇”一起打，持续深入改进作风

　　主持人：党的十八大以来，我们党坚持“老虎”“苍蝇”一起打，以零容忍态度深入推进反腐败斗争，极大赢得了党心民心。如何认识反腐败斗争对全面从严治党的重大意义？如何在反腐败斗争的基础上持续深入改进作风？

　　夏杰：习近平同志指出，民心是最大的政治。反腐败、转作风，事关民心所向，事关党的生死存亡。历史和实践表明，反腐的力度与民心的聚合度正相关。只有以零容忍态度严惩腐败，既坚决查处严重违纪违法的“老虎”，又大力整治在群众眼前嗡嗡乱飞的“苍蝇”，才能真正形成风清气正的政治生态，坚定人民群众对党的信心和信任。为此，我们要打主动仗，着眼巩固、拓展作风建设和反腐败斗争取得的各项成果，综合施策、标本兼治，坚决遏制腐败蔓延势头、防止“四风”问题反弹；要打攻坚战，强化问题导向，紧盯作风方面的突出问题，紧盯容易滋生腐败的重点领域、重要对象、关键节点，有针对性地开展专项治理、集中攻坚；要打持久战，坚持抓常抓细抓长，形成驰而不息转作风、反腐败的长效机制。

　　谢春涛：对于反腐败，习近平同志表现出了最坚决的态度。他指出，要坚持“老虎”“苍蝇”一起打，坚持党纪国法面前没有例外，不管涉及到谁，都要一查到底，决不姑息。党的十八大以来，党中央反腐败的力度有目共睹，“老虎”被打的数量、涉及干部的级别、处理的严厉程度，可以说是过去少有的。除了严厉惩处腐败，习近平同志还提出要把权力关进制度的笼子里，形成不敢腐的惩戒机制、不能腐的防范机制、不易腐的保障机制。反腐败斗争的深入开展也带动了党的作风建设，让人民群众不断看到实实在在的成效和变化。

　　王韶兴：党的作风就是党的形象，关系党的生死存亡。党的十八大以来，我们党在改进作风方面一直是驰而不息，真正体现了“作风建设永远在路上”，其成效有目共睹。要真正改进作风，就必须反对腐败。坚定不移反对腐败，建设廉洁政治，这是中国共产党一贯坚持的鲜明政治立场，也是全面从严治党的价值指向。党的十八大以来，习近平同志对深入推进反腐倡廉建设作了重要论述。深入贯彻习近平同志重要论述精神，需要从理论层面对反腐倡廉的价值意义加以系统说明，深入挖掘马克思主义经典作家关于反腐倡廉的基本思想；需要从历史层面对反腐倡廉的价值意义加以科学揭示，全面总结马克思主义政党反腐倡廉的经验教训；需要从现实层面对反腐倡廉的价值意义加以深刻阐释，科学阐明当前我们党加强反腐倡廉的重要性与紧迫性。

　　“要坚持正确用人导向，把好干部选出来、用起来，促进能者上、庸者下、劣者汰。”

　　大力培养选拔党和人民需要的好干部

　　主持人：党的干部是党的事业的骨干。全面从严治党，要求培养造就一支高素质干部队伍。习近平同志提出了党和人民需要的好干部的五条标准，这是全面从严治党背景下干部队伍建设的基本遵循。当前，应该如何按照好干部标准建设高素质干部队伍？如何克服“为官不为”现象？

　　李景田：政治路线确定之后，干部就是决定因素。我们必须认真落实习近平同志提出的“信念坚定、为民服务、勤政务实、敢于担当、清正廉洁”20字标准，大力培养选拔党和人民需要的好干部。从整体上看，我们的干部队伍素质是好的，没有这样一支干部队伍，就不会有改革开放和社会主义现代化建设的丰硕成果。但是一个时期以来，确实存在着干部管理失之于宽、失之于软的问题。针对这些问题，党的十八大以来，党中央采取了一系列措施，全面加强对干部的教育和管理，干部队伍的整体状况明显好转。全面从严治党，要继续抓住从严管理干部这个关键，把更高的标准、更严的要求落实到干部教育培养、考核评价、选拔任用、管理监督的各个环节，保持党的十八大以来从严管理干部的劲头不松懈。在从严管理的同时，还要满腔热忱地关心干部，在政治上激励、工作上支持、待遇上保障、心理上关怀，激励广大干部奋力向上、奋发有为、奋勇争先。要建立容错纠错机制，对那些勇于负责、敢闯敢试的干部，即使在工作中偶有小失误，只要是“为公”而不是“谋私”，组织上就要充分理解和信任，以组织的温暖给干部注入为党和人民事业持续奋斗的不竭动力。

　　夏杰：为政之要，首在用人。落实习近平同志提出的新时期好干部标准，需要加强培养，突出理想信念教育和党性教育，注重专业能力建设；需要知人善任，精准识别干部，把想干事、能干事、敢担当、善作为的干部选拔到合适岗位；需要改革创新，不断深化干部人事制度改革，形成能者上、庸者下、劣者汰的有效机制；需要从严监督，通过严肃干部人事纪律防止“带病提拔”，通过织密干部管理“监督网”做到管早管小管平时。当前，干部队伍总体上是好的，但一些干部“为官不为”的问题必须引起高度重视。治理“为官不为”要察“病症”，透过庸、懒、散、拖、推等表象看问题本质，分清干部不作为究竟属于能力不足“不能为”、动力不足“不想为”、担当不足“不敢为”的哪种类型。在察“病症”的基础上要找“病根”。要辩证分析，既找干部自身的问题，包括理想信念、宗旨意识、能力本领等方面问题；也找外部管理的问题，如权责不对等、激励关怀不到位等情形。找准了“病根”，就能为治理“为官不为” 开出良方。

　　王韶兴：习近平同志明确指出，衡量一名党员干部是否优秀，关键要看以下五条标准，即信念坚定、为民服务、勤政务实、敢于担当、清正廉洁。这五条标准是一个有机整体，对干部来说缺一不可。比如，有的干部清正廉洁，但不敢担当，这样的干部就不算好干部；有的干部有为民服务之心，却无勤政务实之能，这样的干部也不是好干部。这五条标准共同的价值指向和精神实质就是党员干部的党性修养。因此，评价党员干部培养的质量与水平，不仅要分析单个方面的成效，更要考量整体成效。