图为徐州市贾汪区马庄村党委书记孟国栋、省社科院农村发展研究所所长徐志明、省农委副主任蔡恒、新华日报全媒体评论理论部周静文（从左到右）。

嘉宾：省农委副主任蔡恒，省社科院农村发展研究所所长徐志明，徐州市贾汪区马庄村党委书记孟国栋

　　主持人：新华日报全媒体评论理论部记者周静文

　突破思维定式，尊重群众首创精神

　　主持人：今年是改革开放40年，推进乡村振兴，在思维习惯、工作方法上应该注意什么、坚持什么，破什么、立什么？

　　蔡恒：首先要有思想，这就要求必须以习近平新时代中国特色社会主义思想为指引，必须坚持以习近平新时代中国特色社会主义经济思想为指引，必须坚持以习近平总书记三农思想为指引。其次，要突破思维定式，突破路径依赖，突破比较优势陷阱，推进实践和创新。我们农业农村虽然取得巨大成就，但也面临新的问题和挑战，这需要我们好好梳理限制高质量发展的老大难问题，多问几个为什么，多想几个怎么办，既要考虑农民的增收，还要考虑城市居民对乡村的向往。此外，在工作方法上，加强统筹规划和顶层设计，在政策创新上下功夫，加快完善制度体系，提升服务三农的能力。

　　徐志明：我想解放思想很重要一点，就是尊重实践、尊重群众的首创精神。改革开放以来，农村很多创举实际上来自群众首创，比如联产承包责任制、江苏乡镇企业的发展，现在农村出现的许多新业态，都是群众的创举。这都要求各级干部和理论工作者要多下基层去调查研究、总结经验。

　　孟国栋：在农村、在基层，解放思想最大的体现，就是怎样服务好群众。我们村里现在提出“一强三带”工作法，加强战斗堡垒建设，带动生态宜居、乡风文明、生活富裕，让村民日子越过越好。做好这些工作，必须解放思想，扭转那种管理者的定位，重塑人民服务员的角色。我们每年都评选最美家庭等荣誉称号，引导、约束、示范效果明显。

　　围绕农业、农民、农村做文章

　　主持人：江苏的农业农村工作一直走在全国前列，推进乡村振兴江苏有哪些优势？又面临哪些挑战？怎样推进农业的高质量发展？

　　蔡恒：推进实施乡村振兴战略主要还是要紧紧围绕农业、农民、农村做好文章。从农业的角度来讲，最核心的是要提高它的竞争力。从农村的角度来讲，要通过生态宜居、美丽乡村建设，实现最美的、最靓的颜值。从农民的角度来讲，要让亿万农民有获得感、幸福感、成就感。

　　江苏的农业高质量发展一直走在全国前列：一是我们的经济总量比较大，粮食、蔬菜、家禽、水产生产都在全国前列；二是江苏的经济基础实力也支撑着江苏以工补农、以工促农；三是江苏城乡差距在全国是最小的省份之一；四是农村改革也走在前列；五是农村的民生持续改善。这些都是我们的优势和基础。但是，当前也面临资源环境压力比较大、农业产业竞争力不够强、农民持续增收难度不断加大、城乡融合还面临不少障碍等难题亟待突破。下一步，推进农业高质量发展，首先要推动农业产业发展的高质量。其次，推动农业生态方面的高质量，把农业作为生态产业来做。同时，推进农产品供给的高质量，要让老百姓吃得好，吃得有味，吃得放心。

　　徐志明：我们实现乡村振兴有很多优势，江苏的农业、农村、农民发展在全国属于领先地位，比如农业的科技进步贡献是67%，城乡收入比是2.28：1。作为乡镇工业的发源地，江苏农村工业发展很快，也走在全国前列。再如，村均集体收入达到170万元，像苏州达到800多万元，可以为村里做很多实实在在的事情。

　　孟国栋：农民对种田这一块，说白了积极性并不高，因为效益不是那么高，农产品比较单一。我们现在采取土地流转的办法，土地流转到有积极性的大户手中，由他们来带领村民调整产业结构。

靠改革注入新动能

　　主持人：乡村振兴是一篇大文章，要统筹谋划、科学推进。江苏有没有好的抓手？怎样为乡村振兴赋予新的动能？比如说，马庄精神能不能转换成一种乡村振兴的新动能？

　　蔡恒：乡村振兴是一个大战略，习总书记最近作出批示，要求全党上下共同行动推进乡村振兴战略。省委省政府高度重视这项工作，出台了乡村振兴战略实施意见和乡村振兴十项重点工程实施方案，包括现代农业的提质增效工程、农民收入的新增万元工程、美丽宜居乡村建设、乡风文明提升等。这十项重点工程里面，其中产业方面有8个，包括农业8个千亿元产业工程、全省农村人均可支配收入要比2017年增加1万元、培育500个左右的省级特色田园乡村、保护1000个左右的省级传统村落和建筑组群、建成1万个左右的美丽宜居村庄等。

　　乡村振兴要注入新动能，一是配置好要素，比如干部配备、公共服务、公共财政的投入等。二是农村改革，特别是在承包地、宅基地、集体资产乃至放管服等方面进行积极探索。三是人才振兴，城镇化和逆城镇化相辅相成，新乡村不止是乡下人的乡村，也会成为城里人向往的地方。四是通过科技创新，来推动乡村的全面振兴。

　　徐志明：乡村振兴要有新动能，激发内生动力很重要，比如农村的“三改”，资源变资产、资金变股金、农民变股东，通过这种改革来激活市场、激活主体、激活要素。乡村振兴最终落脚点是怎样把农村搞好。不同的村由于资源禀赋条件不同，所走的道路可能是不一样的。比如，上个月到句容去看的西凤村，它发展草坪产业。沭阳推进花卉苗木产业，做得很好。草坪每亩收入在5000元，是普通种水稻收入的8到10倍，而苗木更高。再有，有的地方发展观光休闲，有的地方把电商作为特色产业。包括马庄，以文明来带动经济建设，带动发展，这也是一种类型。

　　孟国栋：1980年代末我们就提出了文化兴村，物质文明、精神文明一起抓，既要富口袋又要富脑袋，我们切切实实地感受到乡村文明的促进作用，甚至一些周边企业，只要是马庄人就优先录用。马庄没有什么旅游资源，我们靠的是农民乐团、民俗文化表演、各类节庆活动，把它们变成一种旅游资源，精神变物质，为乡村振兴提供一种新的动力。

　要解决好苏北宜居问题

　　主持人：随着城镇化的发展，特别是苏北一些村庄出现空心的情况，如何在乡村振兴中加以解决？

　　蔡恒：乡村振兴要把产业的文章做好，更要做好宜居的文章。工业化、现代化过程中，部分农村也有凋敝的现象，不少村庄有相当一部分人离开了。解决苏北的宜居问题，现在是一个重要的窗口期。这就需要推进新型农村社区建设，来解决为乡村提供公共服务的难题。

　　徐志明：苏北很多是上世纪八九十年代盖的房子，很分散，土地利用率也比较低，供水供电道路等条件相对来说比较差。在这种情况下，在原地盖房子的话，效率比较低，公共服务还是跟不上。那么，建设新兴社区来解决居住问题，这样土地利用率提高了，生活条件也改善了。但是，首先要解决好资金支持问题。乡村振兴很多事要用钱，除了财政投入以外，很大程度上还是要通过地来解决。