　　答题者：潘惠森

　　提问者：刘雅麒

　　时间：2018年1月29日

　　受访者简介

　　潘惠森，香港资深剧作家、戏剧导演，曾任香港新域剧团艺术总监，现任香港演艺学院戏剧学院院长。已创作《榕树荫下的森林》、《废墟中环》、《男人之虎》、“昆虫系列”、“珠三角系列”及“人间系列”等七十余部戏剧作品。曾五度获得“香港舞台剧奖-最佳剧本奖”，2003年获香港艺术发展局颁发“艺术成就奖”。近年在国内上演的作品有香港话剧团制作的《都是龙袍惹的祸》和《亲爱的，胡雪岩》，《亲爱的，胡雪岩》获得2017上海·静安现代戏剧谷壹戏剧大赏最佳编剧奖。《武松日记》是他最新一部自编自导作品，由香港著名演员李镇洲主演，于2017年10至11间在香港大会堂剧院演出。

　　1新作《武松日记》这部话剧的创作灵感来源是？借助剧中由李镇洲主演的“反英雄”武松形象想表达什么？剧中武松与猫结义有何象征意义？

　　早在1996年，我写了第一部取材自《水浒传》的戏，叫《武松打蚊》，看剧名就知道是喜剧。武松的传统形象太威猛，我想跟他开个玩笑，把他从英雄的高地拉下来，让他打蚊吧。我喜欢中国武术，写水浒人物可以在表演上有所发挥。《武松日记》也是沿着这个样式发展。我其实没有所谓“反英雄”概念，只想把他写得更“像”一个人，因此他可以跟猫做朋友，甚至对话，这样就跟我们普通人差不多了。我们养宠物，跟宠物谈心，因为寂寞，武松也一样。这在书里没有，是我这种好事之徒加进去的。

　　2如果给你从1997年至今20年来的剧本创作划分阶段，你会怎样划分？

　　1997年我开始了系列式创作，第一个系列叫“昆虫系列”。昆虫是喻意卑微小人物，当时草根阶层不太被关注，所以我想写他们的故事。在这样的一个历史转变时刻，他们在想什么？五年后，香港跟内地的交往愈来愈密切，随着生活形态改变，我觉得必须用一个新角度来看香港，所以写“珠三角系列”。这个系列写了三年写不下去了，因为我对内地的了解很有限，三年就写完了。接下去我写“人间系列”，用比较宏观的角度来看香港年轻人的种种“情状”（状态）。

　　3从创作之初至今，你的创作观念经历了怎样的变化？

　　在香港，很多评论把我标签为写荒诞派戏剧的人，我觉得是个误会。1984年我写第一个剧本《榕树荫下的森林》时，还在外国读书，从??事风格到语言运用，确实受到荒诞派戏剧影响。八十年代末回到香港，我开始接触到本地观众和本地戏剧，觉得本地戏剧的语言和生活中的语言有很大差距，驱使我在创作上追求一种更有生活质感的语言。这个实验到了“昆虫系列”更是白热化。西方荒诞派戏剧的语言其实不是那么生活的，他们比较倾向哲学思维，我不是那种人，我很世俗，我关心的是世俗生活中的人，其实挺写实的。

　　近年我喜欢写一些故事性比较强的戏，例如《都是龙袍惹的祸》。有朋友问我，你为什么变了？我说我没变，我只是想告诉大家，你们一直以审美凤凰的标准看我，但其实我只是一只山鸡。还有一点，在1994年，也就是我写了十年剧本之后，第一次导演自己写的戏，那个戏叫《小岛芸香》。导戏过程中，我仿佛突然明白了一个很基本的道理：演员能做的，就不要写出来。原来很多我写的台词都是废话。这个“顿悟”对我往后的创作影响很大。

　　（问：有人说你的作品中总是带有“黑色幽默”和荒诞感，你自己怎么看？）

　　我没研究过什么是黑色幽默。我读中学时有一群难兄难弟，他们的言行举止很搞笑，后来都成为我创作的参照，甚至是许多人物的原型。他们很会自娱，特别是开自己玩笑。我觉得这是一种苦中作乐，在物质匮乏的年代，一班穷孩子，互相嘲讽，笑骂，甚至打骂，是最好的消遣，也是最好的取暖。因此我怀疑，那些没有幽默感的人，从小就生活在幸福之中。至于荒诞感，我觉得生活里无处不在。比方说，很多人看到我名字，以为我是个女人，写电邮给我第一句就说：亲爱的潘惠森女士。可真实的我既不亲爱，又不女士。

　　4你认为自己戏剧创作的长处和短板分别是？

　　我没什么长处。喜欢看点杂书，特别是小说。从小说里吸收到很多创作材料。东拼西凑也许就是我的长处吧，可以忽悠一下善良的观众，说是后现代拼贴什么的。我是直觉主导，不习惯预先规划好故事和人物才下笔，很即兴的一种创作方式，运气好的时候，写出来的东西比较完整，但运气不好的时候居多，观众会迷茫，听得最多的批评是，不知道我想讲什么。

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来源：北京青年报

编辑：尹文卓

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