深圳特区报：您认为对《两岸服贸协议》这种不理性的反对根源是什么？

　　高希均：台湾现在推行任何改革，一定牵涉到对现状的调整，只要侵犯到自己的一丝利益、一丝不便、一丝不确定感，就出现不成比例的反对声浪，结局就是改革熄火。当然服贸协议肯定会通过，这是大势所趋，只是付出的时间成本太高，消耗的精力太大。

　　深圳特区报：保护主义殃及台湾高校。台湾的大学招生严重不足，但对大陆学生在生活、实习、工作、健康保险等方面却还有诸多限制。去年台湾向大陆招本科生1500多人，实际报到的仅600多人。

　　高希均：台湾看起来很自由、很开明，但政府政策与一些民众心态上并不开放。当年我到美国念书，就是因为在美国的大学，优秀的学生可以拿到奖学金，如果你要留下来，还可以工作。今天优秀的大陆学生到台湾来，第一不能给奖学金，第二暑假不能工作，第三念完书一定要回去，这太不公平了，怎么能做这些歧视大陆年轻人的事，难怪大陆好多同学不来。

　　B

　　“台湾税负不到13%，这不是骄傲，是耻辱”

　　深圳特区报：您一直在强调“天下没有白吃的午餐”，并说“人人有付税的能力及真诚，就会产生文明。”为什么您更多强调的是公民付税，而不是政府服务？

　　高希均： 我在30年前提倡“不能白吃午餐”时就遭到反对，于今更甚。公共政策应当是由理性从“大我”来判断应不应当推动，而不是民众从“小我”表示赞不赞成。在众声喧哗的年代，对付人性中的自私，还是要靠政府适当的政策发挥价格机制，这也正是决策者表现魄力的时刻。

　　人的本性是要多得好处，少付成本。在台湾，人人都是不同形式的白吃午餐者。以政府补贴的油价、电价、水费、营养午餐为例，在没有“排富条款”下，个个都在享受补贴。它无所不在，也被视为是政绩，而财政赤字的增加，几乎无人重视。所有这些免费，钱从哪里来？难道由下一代的子孙来偿还这一代的慷慨？为什么对那些有能力的富人还要补贴？为什么不能把补给富人的这些津贴省下来，做更迫切需要的事情？

　　台湾税收占GDP的比重不到13%，我认为这不是骄傲，是耻辱。一个地区不可能靠13%的税负发展更高的现代化，它什么都做不成。我们都知道欧洲国家的福利好，但它们同时会征收25%到50%的税。税负高，在某种程度上讲是国家进步的象征。平均税负低，并不代表政府效率高，而是反映社会上公共投资太低，社会福利不足，公平负担欠缺。当政府没有足够经费时，台湾怎么能出现有国际水准的重大建设？怎么能有合理的教育投资和公教人员的合理待遇？

　　减少“白吃午餐”的基本方法，就是“有能力者多负担”及“使用者付费”，不祛除人性中太多的自私与自利，就无法产生理性的公共政策。

　　深圳特区报：台湾的物价很低，据说十几年没涨，是不是也和政府补贴及低税收有关？

　　高希均：台湾物价低，大陆来的朋友都感受到了，但这并不是好现象。物价低，所得就低，整个收入水平就低。2.2万新台币的低薪维持了十几年。物价低有政府补贴的原因，以人为方式压低资源能源价格，这是不健康不正常的，相当于政府不仅补贴本地人，还在补贴观光客。

　　深圳特区报：但资源能源涨价、增加税收，都是很难的事，会遭到很大反对。

　　高希均：台湾今天被一些舆论的“三个反”给困住了，逢“涨”必反，逢“改”必反，逢“大陆”必反。合理的涨价调整是“必要之恶”，台湾的电价、水价、能源价格当然要调整了，我第一个赞成。可惜其中任何一项上涨，都被视为洪水猛兽。如何推动合理的涨价？我不断呼吁“进一步”来理性献策，“退一步”来相互折中，“让一步”来取得共识，“跨一步”来全力推动。

　　一些社会福利也不恰当，中秋节的时候，台北市长给了我1500块钱老人慰问金，我看见他就还给他，我不需要政府补贴。在我意识里，政府是最不能帮我忙的，最能帮我的就是我自己。政府应该集中帮助那些需要帮忙的，比如低收入群体、弱势群体、健康不好的、家庭不幸的。除了这些不到20%的人外，另外百分之80%以上的人，就应该缴比现在更多的税。

　　C

　　给人民教育，比给面包更重要

　　深圳特区报：您说世界上没有一个现代社会教育落后而经济进步，没有一个政府会因教育支出过多财政破产。教育支出一直是您强调的重点？

　　高希均：没有一项支出比投资教育更迫切，没有一项工作比教育更神圣。政府收来税后，要把更多的钱放在基础教育，给人民教育，比给面包更重要。最重要的，是政府要让弱势群体有公平竞争的机会，通过接受教育和学习，让他们摆脱贫困。

　　当前两岸所面临的共同问题，不是缺资金，而是缺人才，不是缺最新的资讯，而是缺成功的教育。连美国的教育家都自责说“我们的科技可以登陆月球，但还没有找到有效的方法，教好下一代”。全球化时代，决定竞争优势的，不再是自然资源，而是教育产生的知识与企业推动的创新。

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　　“读一流书，做一流人，构建一流社会”

　　深圳特区报：您在台湾倡导建立书香社会，认为“在所有的选择中，阅读最重要”。深圳也在努力建设书香社会，有已经举办十几年在全国影响很大的“读书月”。在电子化时代，如何保持和培育市民的阅读兴趣？

　　高希均：世界上没有一个现代社会，知识落后而经济进步的，世界上所有的文明社会，必然是一个爱阅读的社会。我在上世纪九十年代，就倡导“新读书主义”：自己再忙也要读书，收入再少也要买书，住处再挤也要藏书，交情再浅也要送书，当时就得到了热烈回响。进入二十一世纪，“天下文化”又提倡“读一流书，做一流人，构建一流社会”，我一直在呼吁，人生学习的起点，是读一流书；人生历练的过程，是做一流人；人生奉献的高峰，是构建一流社会。个人的出色与社会的进步，共同的起点就在阅读与学习。

　　我反复和青年朋友讲，不要把时间完全浪费在没有意义的资讯上，不要不断的追逐每一天每一小时的变化，要沉下心来看些有价值的书。

　　深圳特区报：您所认为的一流书指的是什么？

　　高希均：一流书必须具有这些特色：它传播现代知识，它有创意并激发创新，它的故事感人且具有启发性，它有“实用价值”，它在提倡人与自然的和谐共存，它在记录人类的杰出成就，它探索人类的心灵世界，它在提倡人间的温情与大爱。拥有这些特色，自然就产生了无法拒绝的阅读魅力。读完好书的收获，有些是知识性的、启发性的；有些是资讯性的、素材性的；有些是趣味性的、共鸣性的。它能产生对社会正面的影响和力量。

　　深圳特区报：您所创办的“天下文化”出版了很多高品位的有价值的好书。比如傅高义教授的《邓小平改变中国》（大陆译作《邓小平时代》）和在大陆影响巨大的《巨流河》。

　　高希均：“天下文化”创办于1982年，那是台湾快步前进的黄金时期，那个时代最缺乏的是现代知识，最需要的是进步观念，“天下文化”出版社应运而生，台湾很少人没读过我们的书。

　　我们始终坚持经典的、有价值的、有长期影响的出书标准。那些追求内幕的、暴力的、似是而非的、娱乐的书，社会也有需求，但不是我们的出书目标，我们碰都不碰。台湾有1万家出版公司，盈利的有几百家，我们在其中又处于前几名的位置。 “天下文化”30多年的发展，也说明台湾还是有很大一部分沉下心来读书的人，我们就是为这部分人服务的。

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　　台湾企业家应学习大陆企业家的雄心壮志

　　深圳特区报：由《远见》杂志举办的“华人企业领袖高峰会”已成功举办了10届，请谈谈高峰会的影响和对两岸经济合作交流所起的作用？

　　高希均：台湾曾经有过辉煌的经济起飞，但现在有点儿像温水里的青蛙，慢慢失去力道。台湾应加强与大陆经济文化的交流合作，让台湾青蛙再现活力，勇敢而自信地跳上第二大经济体的肩膀。两岸企业家可以借助这个平台，进行观念的交流，技术的交流，友谊的交流。第11届高峰会的主题是“打造华人幸福经济”，就是想让企业家们跳出赚钱的现实利益，赚钱只是个过程，要把幸福观改变一下。

　　深圳特区报：您认为两岸的企业家有什么可以相互学习借鉴的地方？

　　高希均：台湾企业家应学习大陆企业家的雄心壮志，大陆企业家普遍敢冒险、有雄心；台湾企业家的精致、细腻、在乎品质与服务，也值得大陆企业家学习。

　　学人简介

　　高希均，1936生于南京市，1949年随全家来台，1964年获得密歇根大学博士学位，其后一直在威斯康辛大学经济系任教，逾30年。 1971年至1980年间担任威斯康辛大学河城校区经济学系主任。1971年，当选为美国杰出教育家，1994年后为美国百人会会员。1998年获威斯康辛州州长杰出服务奖。

　　在上世纪80年代，高希均将更多精力花在台湾，持续推动进步观念，发起创办《天下》杂志、《远见》杂志和“天下文化出版公司”。现为“远见·天下文化事业群”董事长及《哈佛商业评论》全球繁体中文版发行人。

　　高希均中文著作在台湾出版20多种，在大陆出版6种。主要有《经济发展导论》、《人力与经济发展》、《天下哪有白吃的午餐》、《经济人社会人》、《观念播种》、《温暖的心、冷静的脑》、《经济学的世界》、《阅读救自己》等。