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从世界看中国从中国看世界

汉学家眼中的中国

郑海鸥 //m.auribault.com 2014-09-18 来源：人民日报

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　　邹平有两个大变化让我瞠目结舌，也让我有一些对传统文化急遽变化的担忧。

　　一是80年代，每一次来邹平，这里的老朋友都一个劲儿地夸我长胖了；到了1999年，邹平竟然办起了减肥中心。千百年来的中国百姓对丰衣足食的深刻认知，却在这时来了个彻底的革命，这是乡村文化大变革的一个缩影。

　　二是随着电视机的普及，以前乡村夜晚的文化活动——围坐听老人讲风俗、讲故事的现象逐渐消失了。这时的邹平真正成为世界的一部分，却在无形中舍弃了口耳相传的文化传统，惊喜和遗憾相伴而生。

　　现在，随着全球化、网络新技术等的推开，对传统文明的遗落更为严峻。

　　记者：以世界视野，您以为要如何理性看待这样的现实、又有什么期望？

　　艾恺：放眼世界，以我来看，这种“精神真空”并不限于中国，从如今各国对传统文化的“拯救行动”就可见一斑。

　　比如在爱尔兰，18、19世纪还保留原始的爱尔兰方言，随着经济全球化的推进，这些本土文化开始没落，会讲它的人越来越少。到了20世纪，当地政府和学校意识到事态的严重，于是在学校开设了“方言课堂”，甚至路边的酒吧告之顾客必须讲“方言”。

　　所以，中国城镇化过程中面临的传统文化式微是国际社会的普遍现象，是经济全球化、现代化发展到一个阶段的产物，虽然很可惜，但不必过度忧虑。

　　其实，中国乡村的文化维系，也还是有希望的。这些年来，我从农村朋友那里得到的是始终如一的好客、大方和友善，几十年间，邹平县虽然年年都不一样，但始终有一种文化力量在维系着人与人之间的关系，这是一种说不出来的精神，是传统文化脱不去的色彩。

　　记者：目前，中国正在积极开展文化遗产保护、传统古村落保护等，您对此如何评价？

　　艾恺：我十分赞赏中国政府的远见卓识，在考察中国各地的过程中，我发现从中央到地方，中国各地都十分重视组织力量发掘和保护传统文化。比如在邹平，我当年和梁漱溟聊到过这里最古老的一座基督教教堂一直无专人保护，而5年前再去邹平，已经有了比较完善的保护措施，让我十分欣喜。

　　除了政府力量的投入，还有越来越多的民间力量参与到保护文化遗产上来，我有一位朋友在北京积极保护四合院、京剧等物质和非物质文化遗产，收到了很好的效果。我期待政府和民间更大的力量，共同担负起文化长城的保护和建设。

　　我建议中国应该多一些梁漱溟。梁先生的乡村建设愿景就是把城市的科学技术带到乡村，带动发展；把乡村的文化、道德积淀带到城市，创造一个既有现代化的便捷，又有传统文化贯穿的“新文明”。他不仅有着先进的思想，更是一生都在实践和实干，中国需要这样的实干精神。

　　记者：在中国自身越来越强调文化建设的同时，中国文化的世界影响力如何？

　　艾恺：最令我欣喜的是“中文热”，现在不只是学生、学者在学习中文，很多国家的普通人也开始对中文感兴趣。我有幸将中国的文化介绍到了世界，并因此感召了更多的人投入到研究中华文化上来，甚至有一些老学者，本来研究欧洲历史，也对中国充满了研究渴望，他们都渴望像傅高义那样，在80多岁还能说一口流利的中文。

　　从80年代开始，我开了一门介绍中国文化的入门课，比起《欧洲文明史》等课程，这门课显然更具人气，班级人数从之前的六七十人，到现在已经成了120多人的大课，人气很旺。每当说起这些，我就感到十分自豪。

　　随着中国的崛起，中国的人才更是遍布世界各地、各行各业。几十年前的芝加哥大学几乎见不到多少杰出中国教授的身影，而现在各个专业领域的优秀中国老师越来越多；近10年间，直接到芝加哥大学读本科的中国学生也逐渐增多；在芝加哥交响乐团也出现了郎朗等中国杰出音乐家，这在以前也是难以想象的；在我的家乡意大利，温州人的群体也是一道亮丽的风景线……中国的世界影响力正逐步加大，当然，这还只是个开始。

　　罗思义：要实事求是地看中国经济

　　这个老外，对数字极其敏感，“你说咖啡厅到这里只有100米，我看至少有350米。”

　　这个老外，颇有语言天赋，20多岁就学会了法语、40多岁学会了俄语，却还没学会汉语，“我现在67岁了，如果我要学会汉语，至少需要3年多的时间，所以我宁愿多花点时间研究中国经济。”

　　记者：您为何将研究方向聚焦到中国并来到中国？

　　罗思义：我从1971年开始关注国际经济学，并长期关注经济增长问题。中国过去30年实现了快速、持续的增长，激起了我研究中国的兴趣，因此，从1992年开始，我便通过各种文章和书籍了解中国。我此时是以一个西方人的视角去认识中国，那时我便十分看好中国的发展前景，十分崇拜邓小平。2004年第一次来到中国后，我开始以一个“中国人”的角度和视野反观世界，两者构成互补，让我可以更加智慧和深刻地观察世界、并聚焦中国。

　　之前我对西方的经济理论比较了解，但是对中国的实际情况和具体情况知之甚少，比如中国地方政府的行为等。在重阳研究院，外国研究者能够和中国本土研究者实现充分的交流，弥补对中国实际情况了解少的缺陷。中国学者也能通过国外学者更加深刻地理解西方经济学的发展，了解中国经济与其他国家的不同，有利于国际对比。

　　记者：据我对您的了解，您特别喜欢“实事求是”这个词，实事求是地讲，您怎样看待和评价改革开放后30年中国经济的发展？

　　罗思义：“实事求是”最好的媒介是数据，我可以列出一些数据来看中国经济的成果。中国实现了主要经济体历史上最快的经济增速；中国实现了主要经济体历史上最快的生活水平增速；中国带领6.2亿人摆脱贫困；中国创造了单年最大的产出增长纪录；在中国经济快速增长的初期，其人口占世界人口的比重为22% ，是经济快速发展时期的美国人口的7倍。所以我说，中国毫无疑问地取得了有史以来最伟大的经济成就，影响了最多的人口。

　　在我看来，邓小平开创的社会主义市场经济模式居功甚伟，邓小平模式要明显优于自由市场模式和斯大林模式。自由市场模式主张自由主义，市场主导一切。斯大林模式强调政府的作用，政府主导经济生产和消费，是一种完全的计划经济。而中国的社会主义市场经济，并存相当一部分国有经济和私有经济。国有经济控制国民经济命脉，政府可以发挥作用；私有部门实行充分竞争，更刺激了经济增长。

　　但是，中国经济要继续保持高速增长，还要妥善处理好政府和市场之间、国有经济和私有经济之间的关系，要充分地发挥市场的资源配置作用，要更大程度地激发私有部门的活力。

　　记者：随着中国经济的发展，也出现了一系列的问题，比如环境问题、社会问题等，您如何看待和评价这些问题？

　　罗思义：我认为，发展中不可能没有问题，问题和危机是两个概念，1997年的亚洲金融危机和2008年的美国次贷危机都是问题超过了限度。中国经济快速发展过程中也出现了不少问题，比如环境问题、社会问题、通胀问题、交通堵塞等。但中国的问题远远没有也不可能带来危机，因为我看到中国一旦遇到某些问题，就在上上下下想办法去寻求解决方法，而且效果不错。

　　另外，世界各国在发展进程中都会面临新出现的各种各样的问题，这是一个普遍现象。例如，环境问题不光中国有，很多国家的快速增长都伴随着环境问题。短期来看，这些问题会存在，但最终都将在发展中被解决。

　　记者：随着中国的崛起，一些国家提出了“中国威胁论”，与之相对也有“中国机遇论”，您如何看待？

　　罗思义：我以为，中国经济的发展一直以来、并将持续为国际社会提供巨大的发展机遇。我之前曾写文章指出，世界银行最新预测，按照购买力平价（Purchasing Power Parity）计算，中国今年将成为世界第一大经济体；我个人预测，2019年，中国将成为世界第一大经济体。那些认为中国是威胁的国家，是因为惧怕被超越，因为任何人都不喜欢别人比自己富有。因此，威胁论完全是一种害怕被超越的“仇富”心理，是个别国家的想法罢了。而且，我认为事实是检验一切的唯一标准。一直以来，中国都在促进世界的经济增长。

　　记者：您以为中国的文化对中国经济的发展有何作用？

　　罗思义：在这次的汉学大会，杜维明谈到了亚当·斯密和孔子儒家的关系。与杜教授不尽相同，我对这个关系也有一定的理解，我以为在亚当·斯密那里，他并不是强调自由主义，而是社会分工、劳动分工；而孔子的儒家作为中国的一种精神信仰，主张社会价值，奉扬集体主义。在当今，社会劳动分工依赖于合作，合作才能促进经济增长，孔子的儒家思想正是为合作提供了源源不断的思想动力。因此，儒家思想作为一种无形的强大力量，在潜移默化中推动着中国经济的腾飞。

　　另外，我关注到中国的孔子学院建设，这是一个很好的举措，可以帮助外国人了解中国，尤其是现代中国。孔子学院提供了了解中国悠久文化和现代形象的机会。随着越来越多的人学习汉语、了解中国文化，他们对现代中国的一切都开始充满兴趣，为中国拓展了无形的市场，比如伦敦市曾邀请李宇春到伦敦演出，我因此成为她的“粉丝”，华为手机在英国的知名度正越来越高等。

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编辑：丁斌斌